J Movie Magazine Vol.48 松坂桃李×藤井道人
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在现场才能知道的感情
——这部作品通过原创故事，描绘出了沈恩敬饰演的报社新闻记者，和松坂饰演的精英官员之间的对峙。有关新设大学计划的机密情报被匿名传送至报社，女性政治家的丑闻未被证实则被媒体以嫌疑之名报道，这也是一部与日本现实社会相关联的电影，松坂你在接受片约时被什么所吸引了？
松坂：想和饰演报社新闻记者吉冈的沈恩敬，以及藤井道人导演一起共事，这是排第一的理由。同时也纯粹想去演一下在内阁情报调查局工作的杉原拓海。
——有担心和畏惧吗？
松坂：想过一点演这种政治题材的作品会给自己带来什么影响。但是，这并不是矛头指向政治的电影，“自己眼前所发生的事情确实就是真的吗？有一双能去辨别去看清的眼睛是很重要的”，是描写这个的电影。看了成片之后，切身感受到了这一点，所以再次庆幸自己参演了。
——藤井导演也挑战了某种意义上伴随着危险性的题材。
藤井：其实拒绝了两次。最初剧本上的出场人物用的全是真名。我就回复对方“这剧本拍不了，改成全虚构的就拍”。我想拍的是通过描绘官僚的烦恼和新闻记者的正义…“集团”和“个体”这一关乎人的剧情，向观众抛出问题哪一方是正确的，是这样的一部电影。说了如果要拍这样的电影的话，那我可以去挑战。
——为什么再一次拒绝了呢？
藤井：那是…纯粹因为没自信。我对政治并不熟悉，也不是经常读报的人。是和现在的年轻人没什么区别的一位电影新手，所以对懂政治的人提出驳论批判什么的，在拍之前就觉得很害怕。不过决定要拍了后，这种担心害怕就完全没有了。如果我自己都犹豫不决的话，那是无法向松坂他们说明白我想拍什么样的电影的，所以是从对报社新闻记者和官僚的人进行彻底调查开始的。
松坂：是这样的啊。
藤井：对。描绘处于两个极端的人在同调压力和组织中是怎样作为一个“个体”存在的，我觉得这是这次最重要的地方。这不是仅局限于政治的话题。拷问人在社会中作为“个体”怎样去生存，我想拍这样的一部作品，所以彻底调查了两个极端的意见，向演员部门提出了“希望能（将角色）作为‘人’去演绎”的要求。
——松坂为什么会对藤井导演有兴趣呢？
松坂：从滨田岳和其他认识的演员那听到“和藤井导演一起工作了，特别有趣哟”。所以想什么时候能一起共事，实际进了现场后，导演还有摄影的今村圭佑都和我年龄相仿。可以说超过其他现场的团结一致吗，日程在产生的化学反应中不断推进，这其中的热量十足，我是很开心的。
藤井：我听说松坂接受了这一企划之后就特别安心了。《孤狼之血》（18年）自不用说，看过他所有出演的电影，我也从在电视剧中共事过的滨田岳和在《摇曳的心》（17年）中和松坂共事过的今村那里听过对他的高评价，能一起战斗，在完成这部电影的旅程中由松坂做陪伴，很幸福。
——顺带一提，听说拍摄只用了2周的时间。
藤井：应该还要多一点，但看到做出来的拍摄行程表时，觉得1天能拍这么多吗？（笑）。
松坂：我也“真密啊~”记得说过这句（笑）。
——那在拍摄之前有出于谨慎进行过商讨吗？
藤井：沈饰演的报社新闻记者那边因为有东京报社社会部记者望月衣塑子所写的原案，也很容易取材，多数也是描写新闻记者的大义和正义。与之相比，杉原所属的“内调”就不怎么能了解到它实际是怎样的。虽然也向官僚的人进行了取材，但对方说“没见过内调的人”。这样一位模糊的人物，不可能就只交给演员部的松坂他一个人。所以也跟他说了“虽然是这样的状况（取材不到），但我想要这样的演出。”
松坂：导演的这句话帮了我很多，成了我发散想象力的提示。这其中，看清我处在的环境和立场中产生的感情，提取出对必须要守护的东西的所想所思，应该怎样去表现这些，这可能是饰演杉原时最重要的。
——从未看过的松坂的表情在剧中随处可见。
松坂：感觉这次就是连续的自问自答。从这来看，能保持住适度的紧张感，也与作为杉原这一人物演到最后的原动力相关联。在拍摄时，内心真的没有放松过。
藤井：拍摄第一天有过这样的事。我从松坂出演过的电影中想象他大概会有这样的演绎、表情，结果一个都没有。一次眨眼也是带有意义的，这不是靠技术的，觉得很厉害。所以会想一直看下去，不想把镜头给切分掉。在拍摄现场是这种感觉，没有出于谨慎特别地对拍摄方式进行商讨，怎样去拍松坂他表现出来的东西，这就是我的工作了。记得这一工作特别快乐。
——松坂你有想要呈现出与以往不同的“演员•松坂桃李”这样的想法吗?
松坂：没有没有。如果带上这个意识的话，就会看见别的野心，演技也就容易变得不协调，所以相反并不会有这个意识（笑）。这一次就算读了剧本，和恩敬对峙时该表现出什么表情，很多场面是想象不出来的。这是不进入现场就不知道的，这样的戏持续着，也就有很多的自问自答。
——导演看到松坂哪一场戏后感到震惊了呢?
藤井：对杉原和外务省任职时的上司神崎（高桥和也）最后通电话那里印象特别深刻。那么细致的缓急的表演真的是绝妙。
松坂：听你这样说，很高兴。
松坂在正片中发出的最后一句话
——在田中哲司饰演的现直属上司、内阁参事官多田面前表现出的挣扎的表情，在本田翼饰演的杉原妻子面前流泪的戏也特别好。
藤井：那场戏拍得很早。大概是拍摄的第4天左右，本田就在花絮的拍摄说“大家辛苦了”。觉得“啊已经杀青了啊”，这里记得很清楚（笑）。
松坂：前半很早的地方。
藤井：那个流泪的戏也是拍了好多条，给两人都添麻烦了。跟松坂说“不漂亮的眼泪也没关系。想要表现出虽然在困惑中但已经差不多下决心了这样的感情”，这之后松坂就很好地调整了。我想要的正是那种感觉的眼泪。可以不停地看到那样的表情，所以我最喜欢这部电影中的松坂（笑）。
松坂：谢谢（笑）。
藤井：还有，松坂作为演员的优秀之处，在最后的场面也集中表现出来了。
——最后的那个表情很有冲击力。松坂也说过“是至今为止没有的表情”之类的。
松坂：是的。读剧本时完全不知道应该是怎样的表情。
藤井：“（吉冈和杉原）互相对视后暗转”只写了这一点（笑）。
松坂：是的。看了这个，想象不出该怎么去表演。对我自己来说，当时还找不到提示该怎么去表演这个。感觉那场戏是在国会议事堂前拍摄的这点很重要。出外景的话一般会有种解放感，但就这次是让人身子一紧的充满压迫感的氛围，甚至会有种想要赶快逃离的感觉。因为是在这一紧张的氛围中拍摄的，所以可能就拍出来了吧。
藤井：虽然制作人跟我说“国会议事堂前面很危险，所以不能拍摄”，但是我坚持“不在那里拍的话就没意义了”，没有让步。
松坂：是这样的啊。
藤井：不过还是有很多限制约束，不是能简单进行拍摄的地方。所以就说“摄像机从开始就拍”，松坂从国会那块区域出来时的表情真的很恐怖，也就觉得真是厉害啊。在拍摄前，松坂说“仅仅是互相对视然后结束就可以了吗？比如嘴巴稍微动一下，说点什么的？”。于是作为杉原走到这里的松坂，也就在最后发出了那一句话。所以是一次过的，同时也一下子刺到了我的心。
松坂：（边看着宣传单上国会议事堂前两人的照片）就是这里。站在这里的时候，自然想到了如果是杉原的话会那样说的吧。
藤井：不过最后的杀青不是这里，是之前杉原走在走廊的那场戏。
松坂：是的。
藤井：那里也是，我在拍摄前跟他说“这里不要台词。杉原走在漫长洁白的走廊，这是带有含义的”。松坂就回答“我知道了”。虽然仅仅是走路的表演，摄像机开始拍后，松坂的表情就逐渐崩坏，“我该怎么办？”的表情中眼泪自然地就溢出来了。也正是有了那里的眼泪，最后一个场面中杉原的那一句话也就效果非常好。成了非常棒的场面。
（翻译/图源：Tj）
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